Chancen und Risiken für deutsche Unternehmen in der ASEAN-Region (Daniel Müller, OAV)

Boris Felgendreher: Hallo und herzlich willkommen zu goglobal Bremen bis eztalks der Podcast über die Unternehmen den Handel die Technologien und die Menschen die Bremen und Bremerhaven mit dem Rest der Welt verbinden.

Boris Felgendreher: Der go-global Bremen bis es Fox Podcast ist ein Gemeinschaftsprojekt der Wirtschaftsförderung Bremen der Handelskammer Bremen und der Bremer Senatorin für Wirtschaft Arbeit in Europa

Boris Felgendreher: ich bin Neuhaus Boris felgendreher und in der heutigen Vorgespräch mit dem Asien Experten Daniel Müller vom ostasiatischen Verein in Hamburg über die Chancen und Risiken für deutsche Unternehmen in der Asien Region.

Boris Felgendreher: Herr Müller war ja schon in der letzten Folge zu Gast zusammen mit Corinna Abele von Germany Trade & Invest da ging es um die sich ändernden Rahmenbedingungen China

Boris Felgendreher: auch da haben wir das Thema Asien Region als Ergänzung oder sogar als Alternative zu China als Produktionsstandort

Boris Felgendreher: Absatz und Soße Markt besprochen heute tauchen wir noch mal ein paar Level tiefer in die Region 1 schauen uns die einzelnen Länder im Detail an und versuchen Handlungsempfehlung zu erarbeiten

Boris Felgendreher: bedeutender nehmen die in der Region aktiv sind oder aktiv werden wollen ich wünsche euch viel Spaß beim zuhören.

Boris Felgendreher: Hallo Herr Müller herzlich willkommen zurück zum goglobal Bremen bis es sexpodcast schönes wieder dabei sind.

Daniel Müller: Ja vielen Dank für die Gelegenheit noch mal etwas vertieft oder zu Dario entsprechen zu können.

Boris Felgendreher: Ja ich habe gerade schon meine Einleitung erwähnt die heutige Episode ist ein bisschen hat companion als Ergänzung sozusagen zu betrachten als die Folge die wir beim letzten Mal veröffentlicht haben wo sie auch schon dabei waren wo wir den See in Raum auch

Boris Felgendreher: betrachtet haben aber alles im Kontext von

Boris Felgendreher: China und die sich wandelnden Rahmenbedingungen China und was für Konsequenzen sich für den Asien Raum daraus ergeben und was für Konsequenzen deutsche Unternehmen mit Ambitionen in dem Raum

Boris Felgendreher: dort ziehen können aber heute wie gesagt noch mal tiefer eintauchen in den Raum selber in die einzelnen Länder

Boris Felgendreher: und ein Querschnitt auch über die verschiedenen browse verbunden mit konkreten Handlungsempfehlungen was deutsche Unternehmen mit Ambitionen in dem Raum

Boris Felgendreher: jetzt konkret tun können und das sind sie dir die alle Fachmann sie haben sie mal letzte Mal schon ganz kurz vorgestellt leicht und ganz komprimierter kondensierter Form für die Leute die die erste Episode nicht gehört haben und ich ganz kurz was macht er ja vor und was ist ihre Rolle dort.

Daniel Müller: Ja der OAV ist eine der großen Länder Vereine in in Deutschland aus wirtschaftsförderverein es gibt es wieder Teil Amerika zu Afrika wir für den Asien-Pazifik Raum wir haben

Daniel Müller: 50 Mitgliedsunternehmen

Daniel Müller: für die übrigen wir Dienstleistung verschiedenster Art es darum geht neue Märkte zu erschließen oder Marktentwicklung weiter zu treiben und ich bin seit zehn Jahren beim OAV für den Lendenbereich südostasien zuständig ab von Hause aus internationale Politik und Wirtschaft studiert

Daniel Müller: bin über Indien zu südostasien gelangt und dazu vielleicht nicht der schlechteste Ansatz einer möglichst breiten Basis diese nicht ganz einfach zu verstehen die Region zu bearbeiten.

Boris Felgendreher: Nicht einfach zu verstehen in der Tat sehr sehr komplex das wäre mir gleich erfahren wir Fangzeit an mit so einer Übersicht allgemein über den Asien Bereich bevor wir auf die einzelnen Länder eingehen

Boris Felgendreher: ein bisschen recherchiert 670 Millionen Einwohner leben in diesem zehn Nationen sehr sehr divers ist von der Größe her vergleichbar mit der Europäischen Union auf einer Wirtschaftskraft ich nur ein Bruchteil davon aber sehr sehr starke dinami drinne starkes Wachstum letzten 20 Jahren super stark entwickelt wieder Rückschläge erlitten jetzt in der Corona Phase aber super attraktiv gerade vor dem Hintergrund der sich

Boris Felgendreher: verändern Rahmenbedingungen China Hamm Deutsch unter dem

Boris Felgendreher: noch mal wieder ein verstärktes Augenmerk auf diese Regionen gewendet in Bezug auf diese Region hat Absatzmarkt aber auch die Region als investitionsmarkt zur Produktion vor Ort und auch Autos in Markt also

Boris Felgendreher: da wirklich

Boris Felgendreher: viele Fragen kommen jetzt wahrscheinlich bei Ihnen derzeit gerade an auch bei den Wirtschaftsförderung Wirtschaft hören Bremen mit überschwemmt mit Anfragen und mit Klärungsbedarf Informationsbedarf diese Region deshalb bin ich sehr sehr gespannte Stille seit erstmal als Einstieg im Überblick über die Asien Region überhaupt ich hab's schon

Boris Felgendreher: klein mini mini Einstieg gegeben aber sie wissen dazu da wesentlich mehr.

Daniel Müller: Ja China ist ein gutes Stichwort also wohl was Diversifizierung Debatte diese aktuelle sehr aktuell bei Stadt auf Hinweis möchte das natürlich Asian kommt da ins ins Spiel aber die Region hat an sich selbst viel Entwicklungspotenziale

Daniel Müller: Und abhängt du sagen wo diese Diversifizierung Debatte dann hat mir beim letzten Mal ja versucht

Daniel Müller: Südostasien bisschen gegenüber China zu kontrastierend Aeschi natürlich auch sehr vielschichtig sehr kompliziert sehr komplex oder wir haben festgestellt dass du sagen der Asian Komplex südostasien noch mal

Daniel Müller: erklärungsbedürftiger ist und das was.

Daniel Müller: Mit der Diversität die Leute die sich mit der Regionen beschäftigen das Wort über seine am häufigsten über den Weg laufen wird ist Heterogenität als ich würde mich zu der These versteifen dass südostasien die heterogene Weltregion überhaupt ist

Daniel Müller: das hat was damit zu tun gibt Essen zehn Länder 11. Timor-Leste versucht seit Jahren auch zu folgen das wo Singapur das Land was ich dagegen sträubt

Daniel Müller: eben weil Singapur Gemeindezeitung dann die Wirtschaftsleistung 45 Mal höher ist als die von Osttimor die Unterschiede die haben wir in

Daniel Müller: politischer und wirtschaftlicher in ethnischer in sprachlicher in religiöser Hinsicht auch das würde jetzt zu weit führen das alles aufzuzählen aber ich.

Daniel Müller: Denke zu sagen dass gibt erst Eindruck jedoch gehen tatsächlich die Region ist.

Boris Felgendreher: Was heißt niedrig und selber darf man auch nicht verstehen wie eine Europäische Union also diese gemeinsame Gesetzgebung gemeinsame Währung ist die ob da gar kein Thema weil ich im Liegen räumlich zusammen aber als komplex selber ist es nicht vergleichbar mit dem Konstrukt wieder europäischen z.b.

Daniel Müller: Ja da liegt der erste Herausforderung drin also häufig ist es so dass Südostasien und Asian synonym verwendet werden wobei Asian als solches sein die spezifische Regionalorganisation

Daniel Müller: meint vielleicht komme ich später noch drauf rein gehen das ist noch mal ein Thema für für für sich genau zu verstehen was die machen oft gesagt na ja man kann es ja nicht direkt mit der EU vergleichen aber irgendwie ja schon doch glaube das ist Schütze

Daniel Müller: India Forums ja geht ist regionale Wirtschaftsintegration da wir in der Wirtschaft und Währungsunion in Südostasien ist ein weiterentwickelter Freihandelszone und ich meine soll Union.

Daniel Müller: Wird schon deutlich dass der EU Vergleich erindi aufhört.

Boris Felgendreher: Ok aber im Sommer bleiben Parkdauer in Bezug auf die Entwicklung die die Region in den letzten 20 Jahren genommen hat da ist Jan enorme die Name drin gewesen riesen Wachstumsraten abhängig davon welches Land man direkt schaut aber die Region als Gesamtes gibt's da direkt an die uns mal ein bisschen vor Augen halten wie sich diese Region den letzten 15-20 Jahren entwickelt hat.

Daniel Müller: Ja also was oft getan wird ist Zusagen und den Hochglanzbroschüre der

Daniel Müller: bekannten Beratungs und Unternehmen zu sagen werden die kumulierten Werte erstatten den Vordergrund gestellt asiatischen angesprochen 76 Millionen Einwohner dann kombiniertes Bild von 3 Billionen US-Dollar das ungefähr 80% von dem was Deutschland hat Durchschnittseinkommen von 4500 US-Dollar.

Daniel Müller: Da stellt sich natürlich die Frage für ein einzelnes Unternehmen was kann man mit diesem kumuliert.

Daniel Müller: Anfang Joggen erste Schritt ist es sinnvoll da bisschen näher rein zu steigen und dann im zweiten Schritt sich genauer T1 Geländer anzuschauen also das Wachstum hat sich angesprochen es gab jetzt einen gewissen Einbruch durch die Corona Pandemie das Wachstum war lange Jahre 5 %.

Daniel Müller: Dann es etwas oft bemüht wird es zu sagen die relativ junge Bevölkerung über 50% der Menschen die in asiatraum Leben sind unter 30 Jahre alt dann zu sagen hattest verschiedenen Wicklung Sprünge gegeben.

Daniel Müller: Dazu müssen wir jetzt in die einzelnen Länder reingehen was ich getan hatte die die Infrastruktur wird sukzessive weiterentwickelt haben sich Mittelschichten herausgebildet diese Mittelschichten Fragen bestimmte Dinge nach SR weiterverarbeitete Lebensmittel

Daniel Müller: doch gesundheitsdienstleistung Susan der Stromverbrauch steigt das ist alles so Eckdaten die man im

Daniel Müller: Auge haben sollte um die Region besser zu verstehen was auch ganz gern beliebt ist so sagen bisschen die Blick in die Zukunft zu richten.

Daniel Müller: Lieber mal das Jahr 2030 sollte von ausgegangen dass Assad wiederum kumuliert die viertgrößte Ökonomie der Welt sein wird

Daniel Müller: das Pro-Kopf-Einkommen soll sich bis dahin auf 6600 € US-Dollar erhöht werden

Daniel Müller: die Bevölkerung ist weiter anwachsen geht davon aus dass 2030 700 Millionen Menschen basieren Raum leben würden 50% der Menschen asiatraum sollen dann in Städten leben und es wird.

Daniel Müller: Was hat die Zahl 40 Städte mit einer Bevölkerung von mindestens einer Million Einwohner.

Boris Felgendreher: Noch einiges an über Wachstum und einiges an der Wicklung vor uns sozusagen ja

Boris Felgendreher: ja lass uns vielleicht anfangen mit Singapur Singapore ist ja sie haben es gerade schon erwähnt so ein bisschen der der Outliner dieses sonder Inselstaat

Boris Felgendreher: in diesem Geflecht sozusagen völlig in den Weltall integriert Handels Drehscheibe auch zum Brückenkopf für viele deutsche Unternehmen oder international Unternehmen die in den Raum erschießen wollen ist Singapur noch mal ganz ganz besonderer Fleck und ganz besondere Bestellungen den sign in diesem Gesamtgefüge mitsingen und was die Relevanz von Singapur für die Region er nicht ist.

Daniel Müller: Vielleicht habe ich in dem vorhergehenden Schritt noch mal eine Clusterung vornehmen.

Daniel Müller: Es macht ihn zu sagen diese zehn Länder in drei Gruppen einzuteilen an der Spitze dann die recht ist steht Singapur als logistikforschung Finanzcenter Indikator oder mit einem Schwächen ist das Pro-Kopf-Einkommen und da steht Singapur ganz weit oben an einsam an der Spitze nicht ganz so einsam 2. lanthenay was auch relativ hoch ist

Daniel Müller: Pro-Kopf-Einkommen hat aber das hängt damit zusammen dass Brunei

Daniel Müller: arcline ist und BE mehr Gas und Öl Wirtschaft es da gibt es die zweite Gruppe bitte Gruppe sozusagen mit

Daniel Müller: Malaysia an der Spitze danach folgt er Thailand

Daniel Müller: wie gesagt jeweils bezogen auf das Pro-Kopf-Einkommen danach kommt Indonesien und die Philippinen und Vietnam und da gibt es eine dritte Gruppe dass du sie die klassischen Entwicklungsländern und zwar Laos Kambodscha

Daniel Müller: und Myanmar und logischerweise die einzelnen Wachstumsraten der Länder hängt zusammen mit dem Pro-Kopf-Einkommen also gehört das Pro-Kopf-Einkommen ist oder der schon erreichte Wirtschaft dann dass du es schwierig ist ein neues Wachstum zu generieren.

Daniel Müller: Je mehr Potenzial man dann in der unteren Gruppe.

Daniel Müller: Hat das so leichteres Wachstumsraten von 78 Prozent zu erzielen damit übergehen zu Singapur ich hatte gesagt Export Logistik und Finanz App

Daniel Müller: Singapur schon so weit entwickelt dass sie sich jetzt Gedanken machen müssen wo sie die Lehre sich Potenziale Eier herunterlassen sehr aktiv ja professionell man Staudach sehr stark auf die Startup Entwicklung Farmer ist wichtiger Bestandteil vielleicht ganz interessant zu sagen trotzdem dass es ein Stadtstaat ist hat man die Fertigung Alter

Daniel Müller: die vernachlässigt gibt zusagen Fertigungsbereiche

Daniel Müller: über die Grenze hinaus nach Malaysia Johor Bahru Iskandar gibt so große Landwirtschaftszone wo versucht wird diesen

Daniel Müller: Datenraum die 1 Singapur besteht dadurch zu kompensieren dass man dann die Nachbarländer oder Aufwand haben eine indonesische Insel ausweich und dort zu produzieren.

Daniel Müller: Als zweites Land ich hatte kurz angesprochen Brunei sehr klein Gas und Öl.

Daniel Müller: Denn wenn wenn es darum geht zu diversifizieren ist Malaysia ein sehr heißer Kandidat die wie gesagt schon ziemlich weit fortgeschritten sind industrielle Basis haben schon seit Jahrzehnten im Elektronik Bereich aktiv sind Malaisie hat uns auch in der Halbleiterindustrie.

Daniel Müller: Das ja gerade im Thema was viele Unternehmen beschäftigt wobei die letzten nachrichten ja waren das ja doch.

Daniel Müller: Of mice wieder Überangebot zu geben scheint aber das zeigt wie weit Malaysia da entwickelt ist und man versucht sich da auch auf neue Bereiche wie Biotechnologie und ähnliches zu konzentrieren.

Daniel Müller: Wenn jetzt die Länder weiter durch gehe dann danach folgt Thailand ebenfalls eine gut entwickelte industrielle Basis das was kaum bekannt ist Thailand war lange Jahre eines ist es noch eines der stärksten Automobilfertigung slender.

Daniel Müller: An-12 auf der Welt

Daniel Müller: ich kaum bekannt ähnlich wie die Automobilindustrie in Deutschland oder generell sieht sich aus Thailand Herausforderung Stärke auf E-Mobilität zu setzen Robotik ist ein Thema

Daniel Müller: also das sind das die Fortgeschrittenen Länder betrifft Singapore in der Spitze Malaysia an zweiter Stelle und Thailand an dritter Stelle die schon auf den höheren Wertschöpfungsstufen unterwegs sind.

Boris Felgendreher: Ja die Automobilfertigung ist David dann größtenteils für den Markt selber oder auch für den Asien Markt generell dort Automobilfertigung gemacht und sind deutsche Unternehmen dort investiert und produzieren dort vor Ort.

Daniel Müller: Ja also im Luxussegment in Thailand also bMW hat aber das mit dem Motorrad Fertigung Mercedes ist dort aber das ist alles so genannte CKD Fertigung das halt die Einzelteile werden ins Land

Daniel Müller: gebracht dort zusammengebaut und dort verkauft aber die Stückzahlen sind relativ überschaubar stop mehr Mercedes 10000 Einheiten im im Jahr das hängt damit zusammen dass die Japaner da extrem stark sind Toyota fallen

Daniel Müller: aber man bemüht sich jetzt thailändischer Seite bei der nächsten Stunde die e Mobilität betrifft stärker auf Deutsch Unternehmen anzusprechen und.

Daniel Müller: Da liegen durchaus einige her Tertiale dann etwas das

Daniel Müller: größte Land natürlich ist Indonesien 270 Millionen Einwohner bis viertgrößte Land der Erde vielleicht auch nicht ganz so kann die haben wir Zusagen mit dem Phänomen zu tun was wir auch bei anderen großen Schwellenländern sehen Brasilien Indien also diese Länder sind.

Daniel Müller: Streb primär zusagt aus ihrem eigenen großen Binnenmarkt zu schöpfen das ist bei Ländern wie Singapur sowieso aber auch bei Thailand und Vietnam anders die extrem stark auf ausländische Investitionen und internationale Wirtschaft oder Handelsbeziehung angewiesen sind Indonesien beginnt sich erst sukzessive in die internationalen Wertschöpfungsketten zu integrieren

Daniel Müller: präferiert natürlich zu ihren eigenen Bedingungen dass es klar also das spricht nicht gegen den Engagement in in Indonesien aber das muss man sich bewusst sein

Daniel Müller: und wann musst du sagen da Angebote machen das geht doch für die anderen Länder wo die Regierung sagen ja das hilft unserer weiteren Entwicklung ist es für uns nützlich

Daniel Müller: Und wenn das der Fall ist gibt auch von den jeweiligen Regierung relativ substanzielle Förderangebote

Daniel Müller: Indonesien ist stark Rohstoff lastiges Land vielleicht interessant zu sagen was die sourcing

Daniel Müller: Debatte betrifft er geht ja auch darum zu sagen wie man sich Rohstoffe tschuldigung sichern kann Kohle 10 Bauxit Silber Kupfer Nickel ganz stark in Indonesien

Daniel Müller: wobei Indonesien dazu übergegangen ist diese Rohstoffe im Land weiter verarbeiten zu wollen

Daniel Müller: Aesculap Marl das exportiert und relativ sich ändern Bedingung jetzt soll das Umland weiter verarbeitet werden und das stellt aus einem Unternehmen vor gewisse nicht unlösbare auf der gewisse Herausforderung also Indonesien kann auch ein

Daniel Müller: Kandidaten für sein wenn's darum geht die Rohstofflieferung zusichern dann Inland was in letzter Zeit sowieso stark präsent war in die Medien ist Vietnam.

Daniel Müller: Das hat damit zu tun dass vietnam einerseits relativ Nachbarland von Benziner wann ist er auf einem Entwicklungsschritt Oma die Arbeit im Fall von den arbeitsintensiven Fertigungsschritte zu Technologie intensiveren Fertigungsstätte.

Daniel Müller: Übergehen will oder doch den relativ engagierte kompetente Regierung die ausländisch Inquisition

Daniel Müller: anziehen will diese unterstützt auch da gibt's natürlich Probleme im Detail und Vietnam ist Stips relativ Start im Elektronik Bereich im Textilbereich beim sourcing von Lebensmittel Fisch Fischprodukte Kaffee.

Daniel Müller: Aus diesem Grund ist Vietnam momentan vielleicht der heißeste Kandidat wenn es darum geht Fertigungsschritte möglicherweise aus jeder raus in

Daniel Müller: südostasiatische Länder transferieren da gibt es die Philippinen

Daniel Müller: Rauchen in der Sony Inselstaat die haben lange Jahre war er deren Geschäftsmodell das was mein Bibione Land ist eines Brotes Outsourcing also die Callcenter

Daniel Müller: Dienstleistung damit ist man schon dazu übergegangen diesem qualitative anzubieten also.

Daniel Müller: Rechtsberatung und imedis ins also und Beratung für für Gesundheitsdienstleistungen.

Daniel Müller: Da gab sie dann letzten Jahre nicht ganz so positive Medienmeldungen haben vielleicht auch verfolgt mit angedrohten Politik des ehemaligen

Daniel Müller: Präsidenten aber tickt aber jetzt im Mai gewählt und

Daniel Müller: möglicherweise seien die Philippinen wieder im Interesse der Investoren dann zu sagen die letzte Gruppe Laos Kambodscha Myanmar

Daniel Müller: das vielleicht Kambodscha am interessantesten als Fertigungs für Textilwaren.

Daniel Müller: Aber auch für sourcing von diesen Lebensmitteln aber diese drei Länder stehen ziemlich stark unter chinesischen Einfluss muss man sagen das spricht ebenfalls nicht Gegenden Engagement in in diesen Ländern aber damit man muss sich bewusst sein dass man das dort mit

Daniel Müller: sehr sehr starker chinesischer Konkurrenz zu tun hat.

Boris Felgendreher: Was aber danke auf alle Länder zu treffen ich glaube ich gehe hat in Island Asien Ländern sehr sehr starken Einfluss hat sehr sehr starke Wirtschaft Verbindung wie die gesamte Welt aber gerade auf den Außenbereich was er heute auch dazu führt dass die

Boris Felgendreher: die Unternehmen die sich einbilden ihre Lieferketten diversifizieren zu können indem sie produzieren und so singen aus China in angrenzen Asien Regionen verlagern dann wieder die Situation haben das viele der Lieferanten immer sieren Bereich

Boris Felgendreher: wiederum auf Lieferanten und Lieferungen und Rohstoffe und so weiter Komponenten und Teile aus China angewiesen sind und dann fängt man wieder von vorne an dann hat man sozusagen das dasselbe Problem in grün oder.

Daniel Müller: Das würde ich so nicht sagen also türlich ist auch für die Asiaten Land ob jeder der größte Handelspartner aber Zusagen aus eigenen Gesprächen kann ich Ihnen sagen dass die Länder dort sehr stark

Daniel Müller: bemüht sind die Abhängigkeit von Tina zu reduzieren in Thailand beispielsweise als wurde in der Schnellbahnstrecke gebaut von lindian dass die Hauptstadt von Laos an die chinesische Grenze das sollte weiter verlängert werden nach Bangkok.

Daniel Müller: Die thailändische Regierung aus ihrer Sicht offenbar nachvollziehbaren Gründen verzögert dieses Projekt

Daniel Müller: einfache sie befürchten dass die Abhängigkeit von China noch weiter steigt und das öffnet die Tür für westliche für deutsche Investoren und da sind die einzelnen Regierung auch bereits Förderangebote und Unternehmen zu gehen

Daniel Müller: damit eben die Abhängigkeit und Diener dazu mit dem Stück weiter reduziert werden kann.

Boris Felgendreher: Mit welchen Regionen bzw welchen Ländern existieren Freihandelsabkommen mit der EU damit Deutschland welche Region sind das am weitesten fortgeschritten was ist gerade in machen und wo ist noch völlig völlig Nachholbedarf.

Daniel Müller: Also die

Daniel Müller: Frage der Existenz von freien das Abkommen dominiert die Debatte sehr sehr stark das natürlich ein wichtiger. Und jede merkt man dort engagiert ist desto wichtiger ist das aber die alleinige Fokus darauf und isst du sag etwas übertrieben aus meiner Sicht für die Unternehmen unterscheiden das in den Einzeln anders funktionierende Business Modelle haben

Daniel Müller: das ist das A und O und dann schaut man sich die jeweiligen Rahmenbedingungen an

Daniel Müller: Göhren auf 1 ab kommt dazu 1 Abkommen die in Kraft sind gibt's mit Singapur mit J Namen mit Indonesien ist Zusagen Behandlung da ist man wie ich gehört habe relativ gut Stück vorangekommen vorbei die Knackpunkte wohl auf dem Bahndamm.

Daniel Müller: Erst kommt also das auch nicht ganz abzusehen wann dein Abschluss ist.

Boris Felgendreher: Knackpunkte waren das Stichwort Palmöl oder was war der Knackpunkt denn bis ich die Presse gegen einer der Diskussionspunkte.

Daniel Müller: Ja also da hat sich hat das Europäische Parlament sehr sehr stark gemacht und

Daniel Müller: das sind wirklich bedenklich Ausmaße an die Rodung des indonesischen Regenwald zur Schaffung neuen Anbauflächen wobei man da auch sagen muss ob ihr eine Lehre die das EU-Parlament

Daniel Müller: wo ist jetzt muss ob das der Weisheit letzter Schluss ist also muss natürlich mit den Indonesien ins Gespräch gehen für dieses ganz ganz wichtiger Ausfuhr Posten genauso wie für Malaysia und.

Daniel Müller: Da sollte man eher zu gemeinschaftlichen Lösungen kommen um das Operation Potentiale zu verhalten

Daniel Müller: aber nicht aber kurz auf die Rahmenbedingungen eingehen darf also das wirklich ganz Pablo was man sich da anschauen sollte das fängt an mit dem Lohnniveau das geht weiter mit der Infrastruktur ich hatte kurz angesprochen alle Asian ja noch Besuch ihre Infrastruktur auszubauen

Daniel Müller: profitieren da oder haben bislang profitiert von der Seidenstraße Initiative von China aber das scheint auch momentan etwas ins Stocken gekommen zu sein dann ist die Frage der Verfügbarkeit von Fachkräften

Daniel Müller: das sieht überall relativ schwierig Ausweis aus Thailand aus Vietnam dort haben Deutsch Unternehmen in

Daniel Müller: Eigeninitiative versucht Mechatronik Ausbildungslehrgänge in Gang zu setzen und das hat auch gut funktioniert und die konnten dann bedarf der aufwecken hat aber bisschen da krank müssen daran dass die nationalen Regierungen das Seiten ihrer

Daniel Müller: allgemein korrigieren überspielen dann ist die Frage der Investitionsbedingungen also was darf ich in welchem Land machen zu sagen welche Bereiche sind sind sie sind offen

Daniel Müller: Stahl die beiden Länder die da genannt sind die haben offen sind ist in Singapur logischerweise und Vietnam bei den anderen Ländern muss man sich das anschauen im Detail Indonesien ändert das ganz gerne mal die Gesetzgebung ist aber auch in letzter Zeit dazu übergegangen ist ein offener zu sein

Daniel Müller: dann ist die Frage welche Unterstützungsleistung gewähren die Regierung den einzelnen Unternehmen

Daniel Müller: exhale haven't bestimmte visaerleichterung und so weiter also es muss man sich auch im Detail anschauen.

Daniel Müller: Und da kann ich auch aus Erfahrung mit Unternehmen berichten die Höhe das Investitionsprojekt ist.

Daniel Müller: Umso wichtiger dass für die Einzelhandel für die weitere Entwicklung ist desto eher sind auch Regierung bereit zu sagen da.

Daniel Müller: Relativ großzügig das Wetter sind in Thailand der Fall ist die Ansiedlung und die Investition zu unterstützen im Umkehrschluss Umkehrschluss heißt

Daniel Müller: Zusagen ist das nicht ganz so groß kann sein dass da sie das Interesse oder das Engagement der Regierung auch etwas sehr sehr schnell nachlässt

Daniel Müller: also wie können Unternehmen Vorgehen der normale Fall wird wahrscheinlich sein dass man sich für einzelne Branche Einzel Länder ausschaut und versuch doch die Lage zu sondieren

Daniel Müller: Jende je nachdem wie großes Unternehmen ist je größer das Unternehmen ist desto mehr Ressourcen Möglichkeit haben sie sich dann den Überblick zu verschaffen gibt gewisse Präferenzen wahrscheinlich für bestimmte Länder

Daniel Müller: und dann muss man schauen ob sie Alternativen in anderen Ländern.

Daniel Müller: Also die blaue Kambodscha und Myanmar ja sowieso da gab's ja im letzten Februar in Militärputsch und muss ja auch einige Sanktion nach sich gezogen hat

Daniel Müller: ein wahrscheinlich eher aus Singapur die Unternehmen die sich mit Asien beschäftigen kennen da ist und die sind auch aktiv.

Daniel Müller: Was am interessantesten vielleicht dieser Blog Vietnam Thailand Malaysia Indonesien.

Daniel Müller: Vielleicht wenn es unfair Fertigungs intensive Industrie geht muss man sich die genaue anschauen dann sollte man vielleicht gegenüber Legend wie die Investitionsbedingungen sind welche Anreiz Programme die jeweiligen Regierung.

Daniel Müller: Die jeweilige Infrastruktur ist das so dass Malaysia der besonderes gut ausgebaute Infrastruktur hat Thailand ist dabei dem nachzueifern in Vietnam und in indonesische zu einer gewissen nachhole bedarf.

Daniel Müller: Da muss man sich das quasi gegenüberstellen und vielleicht ist der beste prüfen welches Land für welches Unternehmen der am ehesten Betracht kommt.

Boris Felgendreher: Ja ich würde das gerne mal bisschen Augenmerk auf die Region vietnam lenkende bremische Delegation war gerade auf einer Delegationsreise in Vietnam jetzt in der letzten Woche war eine vietnamesische Delegation hier bei uns in Bremen Tag stehen

Boris Felgendreher: sehr sehr enge Verbindung eine Verflechtung und große Pläne sollte man besonderes Augenmerk auf den Markt

Boris Felgendreher: Vietnam und welche Branche dort unterwegs sind und aus welchen Gründen und welche bauen in Zukunft vielleicht Dart auch Fuß fassen könnten in welche Richtung entwickeln sie das ganze.

Daniel Müller: Also wird vietnam ist relativ stark was Elektronik betrifft insbesondere Smartphone Fertigungs nicht auch bekannt dass Samsung da sehr sehr stark engagiert ist die haben dort gewisse Industrie

Daniel Müller: Parks Unternehmen wie Intel ganz stark sind.

Daniel Müller: Dazu sagt das eine das andere ist und nach wie vor Textilfertigung und so singt von Lebens und Agrar Mitteln jedes einzelne Land südostasien

Daniel Müller: ist es steht vor der Ausführung zu sagen die nächsten Wertschöpfungsstufen zu erklimmen das geht einher von dem er arbeitsintensive wie schon gesagt hat mit der Technologie intensiven Sachen und da Siri vietnamesisch Regierung

Daniel Müller: strebt dort Investitionen anzuziehen gibt auch eine sich entwickelnde Automobil

Daniel Müller: Industrie in Vietnam der Name Wind fast vielleicht geläufig müssen und du und von dem was ich dort gebildet hat was wir sagen jetzt Elektroautos herstellt damit schon auf den amerikanischen Markt gegangen sind glaube für Deutschland ist der Markteintritt

Daniel Müller: 21-24 geplant ist besteht auch

Daniel Müller: Ladung offenbar hier in Deutschland eine Fertigungsanlage für Wind fast zu machen da kommen die Automobilzulieferer ins Endspiel die einzelne Komponenten liefern aber nicht nur für Vietnam sondern für den asiatraum insgesamt und auch darüber hinaus Richtung Indien oder Richtung Nahost also

Daniel Müller: Jogging ganz buntes Potpourri an Orangen und Industrie die man sich daran vietnam genauer anschauen schauen kann

Daniel Müller: und offenbar deswegen war der Zusagen Bremen dort vor kurzem zu Besuch.

Boris Felgendreher: Er ja wie sieht's bei euch aus mit den Lohnkosten nach weil es mäßig niedrig dass er eine in Anführungszeichen Kreditpunkte oder der Einsichten in China das dann lange nicht mehr die Lohnkosten auf dem Niveau sind wo sie vor zehn Jahren noch waren sondern enorm gestiegen sind

Boris Felgendreher: er wie sieht's in NRW Vietnam aus.

Daniel Müller: Als also in in China ist es ja wirklich deutlich gestiegen also wirklich richtig regelrecht durch die Decke ich glaube.

Daniel Müller: Steigung von 10% pro Jahr oder Wasser in den letzten Jahren gehabt da sieht's in Vietnam noch relativ gut aus haben Sie die konkreten

Daniel Müller: thailändisch für die vereinfache St. glaube 250 US-Dollar in im Monat hängt davon ab ob man das im Süden in Saigon macht in der Mitte danach oder im im Norden in Hanoi Test variiert etwas aber das ist doch deutlich unter dem beispielsweise in Thailand auch in im in Malaysia deswegen hat da Vietnam ziemlich

Daniel Müller: Lust.

Daniel Müller: Und das was wir dann unter Gesprächen mit vietnamesischen offiziellen Delegation auch sagen also ihr müsst darauf achten dass die Lohnsteuer Steigerung oder sie Löhne nicht schneller steigern also sagen eure eure wirtschaftlich Entwicklung weil dass das A und O und das auseinander klafft im wird schwierig aber bislang die Zeit gut aus

Daniel Müller: und je höher die Länder sich entwickeln dass du höhere Löhne dass man auch zahlen muss aber bislang da sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis geht noch anzutreffen sagen.

Boris Felgendreher: Welche brauchen glauben sie werden da in Zukunft auch vertreten sein also welchen Stift machen Sie daraus welche Veränderung und habe ich davon von welchen brauche ich jetzt schon aktiv sind aber in der Zukunft welche Branche soll noch aktiv angeworben werden wer wird da hofiert sozusagen.

Daniel Müller: Also wirklich ganz komplexes Feld die Frage ist ja Export aus Deutschland heraus macht man so singen

Daniel Müller: und du sag oder produziert man dort vor Ort also was Soße mit ich hatte gesagt er Textilien und und unter Kaka Mittel was den Export betrifft ist

Daniel Müller: Zusammenhang das geht doch gar gesamt südostasien in zusammen mit den samatou nimmt ein Mittelschichten steigt die Nachfrage nach Rundhals Dienstleistung

Daniel Müller: ihr beim OAV werden auch in der Arbeitsgruppe zusammen mit der German health Alliance zu sagen wo wir anschauen und andere Mal auch aussieht wie das Asien

Daniel Müller: wie ist der ist wie ist der aussieht also da gibt's den hohen darf dafür dann ist die Frage zu sagen wenn es bei zu sagen die Wertschöpfung hätten im Agrarbereich zu unterstützen muss ja Masche indiziert werden dass du gibt's Bearbeitungsmaschine packungs Maschinen und

Daniel Müller: da gibt's relativ hohe Potenziale Automobilindustrie hatte ich angesprochen dann auch ganz einfach

Daniel Müller: die Fertigung von Schrauben von Klebstoffen solche Sachen dafür ist Vietnam prädestiniert wogegen wie gesagt Thailand und Malaysia zu sagen für die höheren Wertschöpfungskette.

Boris Felgendreher: Gesamtüberblick über die gesamte Region welche Region hat das größte Potenzial das auch Fleisch von der Unternehmen oder vielleicht von der Öffentlichkeit am häufigsten unter Schätzwert.

Daniel Müller: Ja vielleicht noch mal kurz der Bogen zurück mit Ina gebleicht drei Gruppen von Unternehmen Wirbel die auf die Diversifizierung Debatte schauen die ein die Großkonzerne die fühlen sich sicher stark genug und um China weiter Geschäfte zu machen und dann gibt es eine mittlere Gruppe die wollen weiter China aktiv sein und so sagen aber weitere Standorte sich erschließen um einfach eine breitere Basis haben

Daniel Müller: gibt es andere kleinere Unternehmen die sich jetzt wirklich nach anderen Alternativen

Daniel Müller: umschauen starke Focus werden sie das letzte Mal gehört die natürlich mega wichtig noch weniger stark und auch für die nächsten Jahre wird in den Einzeln brauchen hohes Wachstum vorausgesagt aber das hat

Daniel Müller: Wissen über Deck welche Chancen ist in Südostasien gibt also der

Daniel Müller: gängige Weg ist dass du das mal in Singapur anfängt mit dem Rep Office guckt was man da machen kann und dann die Region sich sukzessive Schritt für Schritt erschließt Visa große Unternehmen während der leichter tun als kleinere dann sollte man.

Daniel Müller: Vielleicht 2-3 merkte sich aus.

Daniel Müller: Gucken die prinzipiell in Frage kommen und dann sich genauer anschauen wie die Rahmenbedingung im Detail sind dann sollte man den Regierung was all diesen Ländern gibt's investment

Daniel Müller: Promotion agencies Southwest Badminton die Thailand Maida in Malaysia etc.pp in Indonesien wenn man da größere Investitionen hat sollte man mit denen ins Gespräch sehen und gucken was im Einzelfall inwieweit die und unterstützen kommen und das

Daniel Müller: kann im Einzelfall beträchtlich sein und kann auch die erste Schritte da wesentlich erleichtern.

Boris Felgendreher: Dass ihre sich Was gibt's für wichtige gute Ressourcen wie man vorgehen kann um sich nicht einen guten Überblick zu verschaffen dann will ich dranbleiben kann was sind die bevorzugten Mittel und Wege diese Leon besser zu verstehen und auch

Boris Felgendreher: Hilfeleistung zu bekommen beim Einstieg in solche Region

Boris Felgendreher: denke die ganze Reihe an mittelständische Unternehmen die ein bisschen so voll wie woax vorm Berg stehen wie geht man ran es gibt genügend Ressourcen es gibt die nun Hilfsmittel was ist was ist ihre Farm was sind ihre Empfehlung dort.

Daniel Müller: Am besten natürlich beim OAV an zu klingeln.

Boris Felgendreher: Auf jeden Fall.

Daniel Müller: Ja also ernst also wir machen beispielsweise im November Markt Erkundungsreise nach Thailand und Vietnam.

Daniel Müller: Wo wir exakt versuchen wollen zu sagen unter dem Stichwort Diversifizierung genauer zu schauen welche Bereiche Vergleich Unternehmen da in Tracht kommen dabei knüpfen wir auch Fuß ohne Verbindung zu knüpfen mit britisch Entscheidungsträgern.

Daniel Müller: Versuchen auch die Unternehmen mit der lokalen deutsche bitte Community DAF ihren Fällen schon zum da sind Zusagen in in Kontakt zu bringen also sagen das kann man

Daniel Müller: enorm die Sache erleichtern wenn man dazu sagt jemand hat ja da sich auskennt die die Fallstricke kennt die notwendigen Kontakte meinetwegen in einzelnen Listerien kehren und dann gibt's natürlich auch die von dir von der Bundesregierung Angebot Markterkundung Programme für einzelne Branchenlösungen nicht gesprochen hat ist Umwelttechnologie zu bundesliga

Daniel Müller: ganz wichtig auch im Bereich der in Südostasien nachgefragt wird und dann geht ja die hat mir das letzte Mal zusammen ja wirklich ein exzellentes Informationsangebot ist vielleicht als

Daniel Müller: allererste Schritt zu sagen hilfreich sich die Berichte durchzulesen vielleicht mit dem Korrespondenten

Daniel Müller: öffne den Kontakt zu bringen mit uns zu sprechen gucken was die Bundesregierung die ein zündender Vivi Bremen weil ich jetzt weiß er dass sie für Angebote haben und dann Stück für Stück versuchen sich ein Bild davon zu schaffen was die Region ist und dann begründeten Leitfaden die man dann die einzelnen Schritte bearbeiten kann bis man dann möglicherweise in konkretes Engagement im Land ermöglichen kann.

Boris Felgendreher: Ja glaube ich gute Hinweis auch direkt besonders wichtiges glaube ich auch in der Region in der auch viel über persönliche Kontakte auch persönlich Kontakt über langen Zeitraum und ausgeht ich glaube dieses

Boris Felgendreher: vor Ort sich selber ein Bild machen über Delegationsreisen und auf die Kontakte vor Ort aufbauen und erschließen über einen längeren Zeitraum ist noch nicht ganz ganz wichtiges wegen den großer Fan von diesem Delegationsreise man sich da selber mal Vororten Bild man kann das aus der Ferne immer so enorm schwieriges.

Daniel Müller: Ja

Daniel Müller: Also Mark Vivi Indonesia wie gesagt nicht nicht ganz einfach ist zu sagen schreiben und unsere Positionspapiere Imbiss dies ändern die indonesische Regierung schließt das Ändern der Drittunternehmen also

Daniel Müller: ich habe da Torten lokalen Partner getroffen mit dem läuft er super unter Bar ich weiß gar nicht was ihr habt also zu sagen da muss wirklich jedes Unternehmen auf Basis lang der Unterstützungsangebote sein individuellen Weg finden

Daniel Müller: gucken mit wem man dort vor Ort kopieren kann und wenn das gegeben ist sind sind da.

Daniel Müller: Matura Dinge möglich die man von Papier aus von dem Regularien und so gar nicht laut ist das möglich ist.

Boris Felgendreher: Sehr gut zu wissen sehr gut zu wissen danke ich will auf jeden Fall ein paar hilfreiche Links in den schon und zulassen

Boris Felgendreher: genauso OAV und Surimi wenn was sie jetzt in den nächsten Wochen haben natürlich weiß ich auch darauf hin dass die alle Unternehmen die aus dem Raum Bremen kommen natürlich jederzeit auf die Handelskammer Bremen und die Wirtschaftsförderung Bremen und diversen Kollegen dieses Unternehmen dabei begleiten

Boris Felgendreher: auf dem Weg ins Ausland und bei solchen Delegationsreisen begleiten z.b. in meiner voran Sache da will ich im Katalog von interessanten Links in den

Boris Felgendreher: Sonos lassen nach ein paar Worte die sie unbedingt loswerden wollen anzuhören.

Daniel Müller: Ja vielleicht um eine kurze Werbung in eigener Sache wir haben am 27 September eine Veranstaltung wo wir auch diesen Diversifizierung Komplex näher betrachten wollen

Daniel Müller: wir haben doch die Botschafter die deutsche Botschaft aus Indien Vietnam Thailand und Indonesien zu Gast und dann geht es doch damit auch dazu sagen aus Sicht der deutschen Botschaft geschildert wird welche Diversifizierung

Daniel Müller: Potenziale ist den genannten Ländern gibt gucke ich einfach unsere unsere Webseite ohv.de oder kontaktieren Sie mich.

Daniel Müller: Persönlich würde mich freuen zusammen hinein und anderen höre dort mit begrüßen konnte.

Boris Felgendreher: Ja ist das eine Online Event oder vor Ort event.

Daniel Müller: Das sind online event.

Boris Felgendreher: Umso besser das Willingen danke fürs Gespräch heute und bis zum nächsten Mal.

Daniel Müller: Ja vielen Dank für die Gelegenheit besten Dank.

Boris Felgendreher: So das war der go-global Bremen bis es Fox Podcast zum Thema Chancen und Risiken für deutsche Unternehmen in Asien Region

Boris Felgendreher: euch gefallen hat dann soll ich dir in Zukunft öfter mal reinhören die perfekte Ergänzung zur heutigen Folge ist die vorherige Folge zum Thema China und Südostasien

Boris Felgendreher: auf jeden Fall lohnt es sich auch den goglobal Bremen wissenschaftspodcast du abonnieren.

Boris Felgendreher: Damit der keine der kommen im vollen verpasst wenn Jakuten Beratungsbedarf habt dann möchte ich auch gerne darauf hinweisen dass die Handelskammer Bremen Unternehmen berät in der China bzw südostasien explodieren oder im und export-geschäfte tätigen.

Boris Felgendreher: Die Wirtschaftsförderung Bremen hat übrigens auch einige Büros in Shanghai und Vietnam und verfügt über kundige Länder Experten der Hauptfokus auf dem sogenannten Baugeschäft Licht

Boris Felgendreher: ebenso fachkundig besetzt ist das Referat international bei der Senatorin für Wirtschaft aber der Opa dass sich schwerpunktmäßig um die politischen Beziehungen Rahmenbedingung kümmert also mach davon bitte unbedingt Gebrauch.

Boris Felgendreher: Weitere Hinweise und längst findet ihr den Shownotes in diesem Sinne bis zum nächsten mal euer Boris felgendreher.